מה עושים אנשים שתוחלת החיים שלהם גדלה - ורוצים להמשיך לעבוד

15 דצמבר 2014

אסף ליברמן : עכשיו למוסף היומי שלנו ולבדיקת בוקר טוב ישראל, יונה לייבזון שלום.
יונה לייבזון : שלום אסף בוקר טוב .
אסי מסינג : נדבר קצת על הפנסיה יותר נכון על גיל הפרישה לפני שיוצאים לפנסיה מה עושים אנשים שתוחלת החיים שלהם עוד תימשך הרבה מעבר, הם בריאים הם רוצים להמשיך לעבוד .
יונה לייבזון : נכון, אז כמו שאתה אומר תוחלת החיים באמת עולה, ואנשים גם בריאים יכולים לתפקד ליותר שנים אבל עדיין ניתן לחייב אותם לפרוש בגיל 62 לנשים, ו - 67 לגברים גם אם לא ירצו בכך . לא מעט אנשים רוצים להמשיך לעבוד , כתבתנו טל יחזקאלי מביאה את סיפורם של מי שלא מבינים למה מוציאים אותם בכוח ממעגל התעסוקה .
* אני הצטרפתי לגיל פרישה ואני חשתי את הדברים על בשרי ואני הגעתי למסקנה שאני לא רוצה לפרוש כי אני עוד במלוא כוחי , יש לי חומר לכתוב עוד עשרות ספרים .
טל יחזקאלי : הפרופסור רות בן ישראל כלת פרס ישראל לחקר המשפט היום בת שמונים ושלוש, עוד מעט שמונים וארבע , היא עדיין פעילה ומתפקדת וקשה להאמין שלפני קרוב לעשרים שנה היא כבר הייתה אמורה לפרוש מעבודתה .
כך היא מתארת את התקופה שלקראת ההגעה לגיל הפרישה . בגיל שישים וחמש אני חליתי בסרטן ואין לי שום ספק שזה היה תוצאה של המתח הנפשי שהייתי נתונה בו לקראת הפרישה , לא צברתי זכויות פנסיה אלא, כאשר הגעתי לאוניברסיטת תל אביב וידעתי שכשאני אגיע לגיל הפרישה לא תהייה לי פנסיה מלאה אפילו שעבדתי כל חיי .
והייתי מאוד מודאגת ממה אני אחיה .
טל יחזקאלי : הפרופסור בן ישראל כתבה על כך מאמרים ואפילו ספר , והיום היא חלק מקבוצה של עותרים לבג"צ לביטול חובת הפרישה בישראל . הם אינם רוצים להעלות את גיל הפרישה אלא, לדבריהם לתת יותר כוח בידי העובדים להמשיך ולעבוד בתנאי שהם מתצפקדים.
פרופ' בן ישראל : מי שחש שהוא רוצה לפרוש שהוא זקוק לפרישה שהוא עייף כבודו במקומו מונח , אבל הרבה מאוד אנשים שמגיעים לגיל הזה הם עוד במלוא אונם במלוא מירצם , גם מבחינה פיזית וגם מבחינה מנטלית , וזה פשוט הפסד למדינה לא ליהנות מהפירות של הידע וזה הפסד לאדם , שעוד יכול לתרום והוא לא נטל על החברה .
טל יחזקאלי : הם מבקשים להעלות את האפשרות של בדיקה תיפקודית שתקבע האם אדם חייב לפרוש או לא , במקום שגיל העובד יכריע . לטענתם העבודה המבוגרת גם תסייע לכלכלה.
הפרופסור אפרים צדקה מהחוג לכלכלה באוניברסיטת תל אביב חושב שמבחינה כלכלית העותרים צודקים.
פרופ' אפרים צדקה : המערכות הסוציאליות בכל העולם עומדות לפני התמוטטות אם לא תהייה העלאה בגיל הפרישה, כי אנשים חיים יותר . יש אנשים שמסוגים לתרום ורוצים לתרום אז קודם כל הם תורמים לאוצר , הם תורמים לעצמם הם גם בהרבה מובנים מקלים את הבעיה הזאת של המערכות הסוציאליות כי הם לא מקבלים פנסיה. להיפך הוא ממשיך לשלם.
טל יחזקאלי : במשרד האוצר מנגד מתלהבים פחות מהאפשרות הזאת. הם מעלים כמה נקודות, קודם כל הם מציינים את העובדה שגם במצב הדברים היום עובד יכול להישאר ולעבוד אחרי גיל הפרישה, בתנאי שהמעסיק רוצה בכך וטוענים ששינוי המצב החוקי עשוי לפגוע בעובדים החלשים .
עורך הדין אסי מסינג יועץ בכיר ליועץ המשפטי של משרד האוצר טוען שדווקא הבדיקה התיפקודית תפגע בכבודם של העובדים .
אסי מסינג : ביטול גיל פרישת חובה יוביל לביצוע בדיקות תקופתיות לכשירות של עובד להמשיך לעבוד . מעבר לכך שבדיקות כאלה עשויות במצבים מסוימים להשפיל את העובד , ביטול גיל פרישת חובה עשוי להוביל להגדלת מקרי פיטורים בשלבים מוקדמים יותר , ולפגוע ביכולתם של עובדים מבוגרים להשתלב בשוק העבודה לפני גיל הפרישה.
טל יחזקאלי : לא מעט תוקפים את העובדים המבקשים לבטל את חובת הפרישה ולהמשיך לעבוד וטוענים שמדובר באליטות בלבד, אך מסתבר שלא רק. עובדים רבים כאלה שלא צברו זכויות פנסיה או עצמאיים שהוציאו את הכספים שחסכו רוצים להמשיך לעבוד.
אחד מהם הוא דניאל אליאב בן 67 מפתח תקווה שעובד בחברת השליחויות 'באזר' .
דניאל אליאב : קודם כל זה בשביל הנשמה לשמו על כושר גופני , לשמור על צלילות. שנית הפרשתי לקרן השתלמות וכאלה אבל למעשה הייתי צריך להשתמש בכסף להוצאות השוטפות של העסק שלי, כך שהגעתי לגיל פרישה הרבה לא נשאר לי .
טל יחזקאלי : הנושא הרגיש הזה נמצא היום בין כותלי בית המשפט העליון שם מחכים לעמדת היועץ המשפטי לממשלה .
בקרוב יצטרך בית המשפט להכריע בנושא שאפילו הנשיא אשר גרוניס הנחשב שמרן בחר להוציא בו צו על תנאי והגדיר אותו כסוגיה חשובה .