סקר אוניברסיטת תל אביב, המכון הישראלי לדמוקרטיה - מדד השלום. על איסור עליית יהודים להר הבית

אבי פירסט : טוב, שלום לכם שוב האורחים היקרים יוסי פריצקי, אבישי עברי, אנחנו נתחיל בנושא הראשון שחשבנו שראוי לדבר בו, מדד השלום, יש דבר כזה? סקר של אוניברסיטת תל-אביב והמכון הישראלי לדמוקרטיה, חושף כי שלושים ושמונה אחוז מהיהודים סבורים שיש לבטל את האיסור על התפילה בהר-הבית גם במחיר של שפיכות דמים, נתון מפתיע צריך לומר, אם כי נתון אחר מהסקר הזה מעיד כי חמישים וששה אחוזים מהיהודים חושבים כי יש להותיר את האיסור על כנו. קודם כל עליתם על הר הבית, התרשמתם מהמקום?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : מתי?
אבי פירסט : מתישהו, בטח שלא בימי בית-המקדש הראשון...
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : פעם מזמן, לא, במילניום הקודם, אני הייתי שם, מה אתה אומר שליש חושבים בערך?
אבי פירסט : יותר משליש, כמעט ארבעים אחוזים.
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : כמעט ארבעים אחוז, טוב זה בשורה טובה, זאת אומרת
אבי פירסט : למה?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : 60 אחוז נשארו שפויים פה,
אבי פירסט : אה, או.קיי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : זה בשורה טובה, יש עוד סיכוי לשפיות, אם כי השאלה היא מה המגמה, אם זה הולך ועולה, או לא.
אבישי עברי, אתר לאטמה : הולך ועולה, בוודאי.
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : אז הסיכוי,
אבי פירסט : הר הבית נהיה פופולרי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : זה הולך ועולה והסיכוי הולך ו...
אבישי עברי, אתר לאטמה : בוודאי, בוודאי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : איך אומרים וסיכויי השפיות הולכים וקטנים מזה.
אבישי עברי, אתר לאטמה : שמע, חמישים וששה אחוז מהיהודים ענו בסקר שהם בעד שיאסרו עליהם להיכנס להר-הבית, זה בלתי נתפס הדבר הזה, זה לא ייאמן.
אבי פירסט : קח בחשבון, שהרב הראשי אמר שאסור לעלות לשם, אתה יודע זה לא איזה משהו,
אבישי עברי, אתר לאטמה : לא, אבל יש החלטה מנוסחת, השאלה הייתה מנוסחת, למה כי זה נתפס,
אבי פירסט : כן, למה?
אבישי עברי, אתר לאטמה : כי כשהערבים הרשו במשך הכיבוש המוסלמי של ארץ ישראל, הרשו ליהודים לעמוד על המדרגה השביעית במערת-המכפלה, זה נחשב סמל נצחי להשפלה שלהם, משהו בקנה-מידה היסטורי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : אבל אתה עכשיו במאה העשרים ואחת,
אבישי עברי, אתר לאטמה : אבל בעצם הם לא היו צריכים לאסור על היהודים המוסלמים, הם היו צריכים לעשות סקר ולשאול, אתם בעד שיהיה שפיכות דמים, אם אתם תכנסו למערת המכפלה, היהודים בעצמם היו משאירים את עצמם על המדרגה השביעית, הנה כבשנו את המקום, שחררנו את המקום, הגענו חזרה להר הבית, מה שהתפללנו אלפיים שנה לחזור, ואנחנו בעד שאנחנו עצמנו לא נוכל, זה פנטסטי הדבר הזה.
אבי פירסט : בוא נדבר רגע, באופן שפוי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : רגע, אז ככה הולכת להיות הסאטירה שלכם בימי שישי?
אבישי עברי, אתר לאטמה : לא, עכשיו זה לא סאטירה,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : לא, שנדע, אם זה מה שהולך להיות
אבישי עברי, אתר לאטמה : פחות או יותר זה הכיוון,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : אז יאללה לעבור, כן הבנתי.
אבי פירסט : רגע, לא, אבל בוא, בוא נדבר רגע ברצינות, ראש הממשלה אכן אמר שמן..... היהודים צריכים ויכולים להתפלל למעשה בכל מקום בארץ, הוא אמר את זה על הרבה מקומות,
אבישי עברי, אתר לאטמה : חוץ מהר-הבית שזה לא חוקי.
אבי פירסט : לא, יש עוד הרבה מקומות שעולים.
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : לא, עולים עולים. יש עוד הרבה מקומות שיהודים אסור להם להתפלל בהם, למשל באמצע כביש איילון, אם אתה רוצה לעמוד ולהתפלל, אתה לא יכול, זה נורא, ואגב אם היו עושים סקר בכיוון של המוסלמים, גם היו רוצים שבאמצע כביש איילון, כדי למנוע שפיכות דמים, ותאונות וכל מיני דברים כאלה, גם אתה לא יכול להתפלל באמצע כביש איילון.
אבישי עברי, אתר לאטמה : אבל מה לעשות, מוסלמים זה סוג של מכוניות במקרים מסוימים.
אבי פירסט : אבישי, אבל אני רוצה לשאול אותך, לא אבל ברצינות, נניח והיו מתירים והיה רצוי להר-הבית, הרי זה ברור לגמרי שאנחנו מבעירים את המזרח התיכון,
אבישי עברי, אתר לאטמה : לא יבעירו שום מזרח-תיכון, מספיק עם השטות הזאת,
אבי פירסט : תגיד לי,
אבישי עברי, אתר לאטמה : היהודים עלו על הר-הבית היום, נכון? שנים אחרי 76', הר הבית היה מקום די,
אבי פירסט : אתה רוצה לשנות את הסטטוס קוו,
אבישי עברי, אתר לאטמה : הסטטוס קוו, אז בדיוק אני אומר לך, הסטטוס קוו הוא סטטוס קוו חדש, זה סטטוס-קוו של החמש עשרה שנה האחרונות, מאז המלחמה האחרונה, מלחמת אוסלו, לפני זה הר הבית היה די פתוח, די מקובל,
אבי פירסט : כן?
אבישי עברי, אתר לאטמה : כן, ידו של הווקף, לא הייתה כבד, מתי היא התחילה להיות כבדה אחרי האינתיפאדה, אחרי שאנחנו נסוגנו בימי הנסיגות וההתקפלויות.
אבי פירסט : שאלה אחרונה בעניין הזה, שמענו את השר לביטחון הפנים אומר שהעלייה הזאת של אותם חברי-כנסת אל הר הבית, חסרת אחריות ומעוררת את מצת השטח.
אבישי עברי, אתר לאטמה : השר לביטחון הפנים, הוא חסר אחריות, ומתסיס את השטח.
אבי פירסט : אתה אמרת, כמו שאומרים.
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : וואו, וואו,
אבישי עברי, אתר לאטמה : בטח, מה הוא אומר,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : ובואו, אני מציע, אני מציע,
אבישי עברי, אתר לאטמה : בנאדם אומר בטלוויזיה, אנחנו מתסיסים, מי שמתפלל זה גורם שפיכות דמים, מה צריך להבין המוסלמי, .... הביטחון מהר-הבית שאוסף שם אבנים להפגנה בשבת, הוא צריך להבין מההודעה הזאת של השר אהרנוביץ, שזה בסדר, שהוא יזרוק אבנים, איך אפשר להבין את זה אחרת? אתה מבין את זה אחרת?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : כן, אני בכלל מבין את זה אחרת, אבל מה לעשות, אני לא איש ימין סאטירי, אז יכול להיות שזו הסיבה.
אבישי עברי, אתר לאטמה : אתה גם לא מוסלמי מעמורה ביטון
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : תראה, גם לא,
אבישי עברי, אתר לאטמה : אני מקווה,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : אני לא מעמורה ביטן ולא משום דבר אחר, למה אתה מקווה, מה יש, הם גם בני-אדם, אבל אתה יודע, אני אומר לך ככה, יש הרבה מקומות
אבישי עברי, אתר לאטמה : טוב שעוד לא מזמינים אותם פה לפנלים,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : יש, יש הרבה מקומות, יש הרבה מקומות שאי-אפשר להתפלל בהם, באמת המון מקומות, שאי אפשר להתפלל בהם.
אבישי עברי, אתר לאטמה : על כביש, כביש מספר 1,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : על כביש 1 מספר 1 אי-אפשר להתפלל.
אבישי עברי, אתר לאטמה : במעמקי הים, אי אפשרי,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : לא, לא יש מקומות, לא שאפשר לבוא ואפשר להתפלל
אבישי עברי, אתר לאטמה : כן,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : מה לעשות, אי-אפשר להתפלל בהם, למה כי יש עקרונות במדינה קצת מתוקנת, אנחנו לא הכי מתוקנת.
אבישי עברי, אתר לאטמה : מהם העקרונות שבשמם אסור,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : סדר ציבורי,
אבישי עברי, אתר לאטמה : מה זה סדר ציבורי?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : סדר ציבורי,
אבישי עברי, אתר לאטמה : שמוסלמים יתעצבנו ויהרגו את היהודים שמתפללים שם?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : סדר ציבורי, יביא לשפיכות דמים. עכשיו ראה, אני לא חושב, ואני אומר לך כישראלי, כיהודי,
אבישי עברי, אתר לאטמה : מה זה יביא לשפיכות דמים, אתה יודע מה זה סחיטה, אתה יודע מה זה סחיטה באיומים?
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : יביא לשפיכות דמים, זאת אומרת אנשים ימותו, אתה יודע מה זה ימותו?
אבישי עברי, אתר לאטמה : ואם אני הייתי מאיים שאם יוסי פריצקי יגיע לאולפן ערוץ 1, אני אהרוג אותו, נו, אז ההגעה שלך לפה היא עכשיו הייתה נאסרת בחוק?
אבי פירסט : אז אתה לא היית הראשון,
עו"ד יוסי פריצקי, לשעבר שר התשתיות : אתה לא היית הראשון, וכנראה עוד יטלפנו,
אבישי עברי, אתר לאטמה : לא, אבל לפי ההיגיון שלך, אהרונוביץ היה צריך לאסור את הכניסה שלך לפה, כי זה מתסיס אותי. אגב, זה באמת מתסיס אותי.
אבי פירסט : מתסיס אותך, לאט לאט, הבנתי.